Sida 1 av 13

Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 30 jul 2009 22:17
av ahlberg
Här har vi en som försöker jobba lite ostört på annat forum..

http://www.4x4sweden.se/forum/viewtopic.php?t=16270

Vi håller tummarna!

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 31 jul 2009 13:04
av NivaMicke
Haha...... får visst inte va i fred nånstans....... :mrgreen:
Kan bara meddela att dreven är just nu provpassade i lådan och det ser mycket bra ut......än så länge...

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 31 jul 2009 15:27
av ahlberg
Kan väl tllägga att Micke och jag spånade om att försöka få fram en "Stenkryparsats" som skulle gå att skicka med post utan att bli ruinerad. Satsen skulle bestå av modifierad mellanaxel (med påkrympt kronhjul). För mottagaren skulle då återstå att ragga upp ett treans drev, ta ur lite material ur F-lådehuset samt att slipa ner lite på diffen. Fullt görligt med ganska vanliga verktyg. Vi får se...

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 31 jul 2009 20:44
av Nivanörden
ahlberg skrev:Kan väl tllägga att Micke och jag spånade om att försöka få fram en "Stenkryparsats" som skulle gå att skicka med post utan att bli ruinerad. Satsen skulle bestå av modifierad mellanaxel (påkrymt 3:ans-hjul) och ett 3-ans drev. För mottagaren skulle då återstå att ta ur lite material ur F-lådehuset samt att slipa ner lite på diffen. Fullt görligt med ganska vanliga verktyg. Vi får se...
Jag är på om det inte blir helt orimliga pengar!

MVH/
Håkan

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 31 jul 2009 21:47
av zon
jeg også, om ni exporterar.... :D

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 01 aug 2009 15:20
av Markus Almroth
Och man skickar "råmaterial" först antar jag?

:-)

/Markus
- som samlat på sig de flesta delarna redan.

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 01 aug 2009 16:45
av NivaMicke
Markus Almroth skrev:Och man skickar "råmaterial" först antar jag?

:-)

/Markus
- som samlat på sig de flesta delarna redan.
Det är mellanaxeln i f-lådan + "kronhjulet" på diffen som jag behöver....OBS! ett EXTRA "kronhjul" det som finns i lådan ska va kvar...
Problemet nu är tiden för att fixa detta....... Har ingen gnistmaskin och det biter dåligt att svarva... Slipa tar oxå för lång tid...
Har testat att kapa och sen svarva , verkar lovande , men tar ändå lite för lång tid , får inte bli för varmt , man vill va rädd om härdningen....
Just härdningen är problemet , den går ner till "botten" på drevet , ca 2mm in i godset , är j*vligt hårt och förstör alla svarvstål jag testat än...
Får se hur det går , om jag får ner tiden så kan det kanske bli massproduktion... :mrgreen:
Det som man sen själv får göra är att "hitta" ett 3:ans drev från en "vanlig" växellåda , ska vara 21 kuggar på det , och montera på ingående axel.
Huset måste slipas ur några mm för att få in mellanaxeln , och diffen måste svarvas eller slipas ner 3-4mm för att gå fritt för det nya drevet.
Utgående axel "diffen" måste monteras samtidigt med mellanaxeln , dessa "överlappar" varandra.....
Så , se till att INTE slänga gamla / dåliga / trasiga fördelningslådor , "kronhjulet" kan vara helt och användbart.
Även mellanaxeln är bra att ha om man skulle råka svarva av några hundradelar för mycket , det är lätt hänt....
MVH Micke

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 01 aug 2009 21:05
av Markus Almroth
Spännande som fan.
Förresten. Det där med passningen borde väl stå i Karlebohandboken?

/M

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 01 aug 2009 21:16
av ahlberg
Dum idé kanske - men kan en vattenskärare göra ett snitt i härdat stål?

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 01 aug 2009 23:33
av NivaMicke
ahlberg skrev:Dum idé kanske - men kan en vattenskärare göra ett snitt i härdat stål?
Vet ej , men ska nog kollas upp...... tyvärr är ju drevet någonstans runt 20mm tjockt , så det går ju inte med nån "hobbymaskin".... :mrgreen:

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 01 aug 2009 23:46
av NivaMicke
Markus Almroth skrev:Spännande som fan.
Förresten. Det där med passningen borde väl stå i Karlebohandboken?

/M
Möjligt att det gör , var hittar man den?
Det jag vill veta är hur mycket det nersvarvade "drevet" minskar i diameter vid nerkylning (frysen -18)
Och hur mycket ökar "kronhjulet" i diameter vid värmning till ungefär 60 grader (vill vara säker på att inte sabba härdningen)
Här snackar vi en diameter på 75mm.....
Och dessutom , hur mycket behövs för att spräcka "kronhjulet"?? Många frågor som man vill ha lite koll på för att inte behöva prova sig fram....
MVH Micke

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 02 aug 2009 08:15
av ahlberg
Googlat lite:

S. Med krympförband menar man att hålet i en detalj är avsevärt mindre än axeln. Detaljen måste då värmas upp så att den utvidgar sig och hålet blir större och kan anbringas på axeln. När detaljen kallnar krymper den och därmed kommer detaljen att sitta fast på axeln. Ett riktigt gjort krympförband kan inte demonteras utan att detaljen värm upp igen. I ett pressförband är hålet också lite för litet, (eller axeln lite för stor) men bara några hundradels mm och kan med visst våld pressas ihop
http://www.kjellihbg.com/faq.htm

Mer:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Utvidgningskoefficient

Där man säger att järn utvidgar sig 1,2 mm per meter vid uppvärmining 0-100 grader.

Om förbandet är 75 mm i diameter borde (0,0075*1,2=0,009) utvvidgning vid uppvärming med 100 grader resultera i en utvidgning på 0,009. Nio tusendelar, eller nästan en hundradel.

200 grader skulle ge två hundradelars utvidgning - utvidgningen verkar vara linjär. Man måste dock betänka att kugghjulet expanderar även "inåt" i hålet - så kanske inte hålet blir två hundradelar större?

Nedkylning till minus 20 av axeln skulle bara ge någon tusendels krympning.

http://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4rdning

Kollar man på härdning så verkar det vara ofarligt att värma till 180 grader, vilket är den lägsta temperatur som nämns i samband med anlöpning, vilket är en efterbehandling efter härdning. Troligen är väl "högsta ugnsvärme" ofarligt? Lite extra anlöpning har väl ingen dött av?

Jag hade skjutit in mig på en hundradels differans. Skulle hjulet rotera på axlen så kommer det ju omedelbums att skära fast. Det är mycket otäckare att ha väldiga spänningar i "ytterkransen" - tycker jag det känns som...

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 02 aug 2009 12:58
av Markus Almroth
Nej. För sjutton. Den krymper inte inåt. Eftersom den krymper mest i längsled. Man får räkna på omkretsen i "hålet" Expansionen radiellt är försumbar.

Karlebohandboken är ett måste när man håller på med sånt här. Den borde finnas på Tradera. De bästa är faktiskt de lite äldre årgångarna från typ 1950 och framåt. Jag har en från -64 och den är _toppen_ ...

Tyvärr vet jag inte exakt vars den är just nu. :-(

/M

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 02 aug 2009 15:52
av ahlberg
Du har säkert rätt, men hur kul är cirkelns omkrets? r2*3,14?

Det får bli senare.

Re: Den Franska Modden (stenkryparlåda)

Postat: 02 aug 2009 18:45
av NivaMicke
Pågar , pågar....... Hur många år gick ni i varje klass??? :mrgreen:
75mm vill jag ha till 0,075 meter
På min gamla bakeliträknemaskin blir det nästan en tiondel i skillnad på axel i -20 och drev i 100grader..........
Då kan det stämma med 6 hundradelar som suzukifantasterna har använt i många år nu....
Tyckte direkt att det inte stämde , en hundradel är ju typ lagerpassning...
Intressant , om detta stämmer så glider bitarna ihop utan pressning....
Ska nog göra det i pressen för säkerhets skull , katastrof om det "nyper" halvvägs....
MVH Micke